Сергей Катырин,

президент ТПП РФ

— Полагаю, что неплохо с ней знаком.

— Многие бизнесмены — члены нашей палаты, уверяю вас, знают, что речь идет об указе Екатерины I. Документ, цитирую по его фотокопии, предписывал «известному числу фабрикантов… хотя бы на один месяц зимою в Москву для совета съезжаться, а когда о каких-либо важных делах указа требовать надлежит, о том им доложить в Коммерц-коллегию». Да, эта первая государственная попытка создать объединение российских купцов и промышленников была предпринята именно тогда. Однако указ остался на бумаге. Создали лишь комиссию для приема жалоб фабрикантов.

Вообще-то купцы и ремесленники на Руси для выработки общих правил торговли и защиты своих интересов объединялись и раньше. Например, на торгах, где совершались сделки, обязательно устанавливали специальные весы, при которых состояли выборные чины, наблюдая за правильностью веса и торговли. За взвешивание при продаже товара взималась особая пошлина. Возникшие споры купцы разрешали в своем торговом суде. Для выработки общих правил купцы, промышленники и мореплаватели создавали торговые объединения. Появившиеся в средние века ремесленные цехи и купеческие гильдии, пожалуй, можно считать своего рода предтечей торгово-промышленных палат.

Еще Петр I создал правительственную Коммерц-коллегию. Ее регламент предусматривал помощь купечеству и охрану его от принуждения и притеснения со стороны таможенников, обеспечение свободной и беспрепятственной торговли, пресечение монополизма.

Согласитесь, звучит вполне актуально.

Так что указ Екатерины I в феврале 1727 года об объединении русских купцов и промышленников появился не на пустом месте.

— Да, так уж тогда сложилось, что структуры, объединяющие деловых людей, долгое время были не общественными организациями, а элементом российского государственного устройства. Но предприниматели все же получали больше возможностей представлять свои интересы.

Так, устав Московского биржевого комитета 1869 года предусматривал право членов комитета обсуждать предложения по развитию торговли и промышленности и направлять их в госструктуры. Надо сказать, что тогда биржей именовалось не только собственно место торга, но и сообщество участвующих в нем лиц. Иными словами, в отличие от западноевропейских российские биржи (то есть сообщество их участников) через свои комитеты стали на практике выполнять ряд функций торгово-промышленных палат.

— Именно так. В полмиллиона рублей обошлось строительство на Ильинке первого здания биржи, завершенное в 1839 году. Между двумя арочными входами биржи размещалась терраса, где поначалу на свежем воздухе и собирались маклеры, долго не желавшие почему-то работать в главном зале. Во второй половине XIX века Ильинка окончательно превратилась в главную деловую улицу Москвы. Площадь перед биржей стали называть Биржевой. Сама биржа стала тесной, в 1873–1875 году ее серьезно перестроили, расширили. Нынче это здание Торгово-промышленной палаты России.

Но вернемся к нашей истории.

В начале XX века, опять-таки по предложению власти, российские биржевые комитеты стали разрабатывать модель торгово-промышленных палат в России. Разрабатывали медленно.

— Нет-нет, бюрократия здесь ни при чем. Вообще это любопытный факт: за исключением Московского биржевого комитета все остальные биржевые комитеты, выполнявшие, как я уже сказал, некоторые функции именно ТПП, а также купеческие управы и мануфактурные советы, ратовавшие до этого за деловое самоуправление, с завидной настойчивостью притормаживали проекты создания территориальных палат. А причина проста: они не желали расставаться со своими привилегиями, возможностями, представительскими функциями. Но так или иначе, а процесс, как говорится, уже пошел. Вскоре начали создаваться русские торговые палаты за границей: Русская торговая палата в Александрии (1902 г.), Русская торговая палата в Лондоне (1915 г.) и т. д. Появилось несколько бинациональных, или смешанных, палат и, например, Русско-английская торговая палата в Петербурге (1908 г.), Русско-американская торговая палата в Москве (1913 г.). Создали даже несколько чисто отечественных палат, нацеленных в первую очередь на развитие внешней торговли.

Но лишь 19 (6-го по старому стилю) октября 1917 года было утверждено Положение «О торгово-промышленных палатах», заложившее институциональные основы российского делового самоуправления: были определены основные цели, задачи и полномочия торгово-промышленных палат в России. Новый закон предус-матривал учреждение территориальных ТПП и обязательное членство в них всех хозяйствующих субъектов, четко отведенную территорию деятельности в пределах одной губернии, обязательства по исполнению государственных функций, а также уплату членских взносов. Таким образом, системе ТПП страны в октябре этого года исполнилось сто лет…

— Не знаю, можно ли в этом усмотреть какую-то символику. Год рождения один и тот же, это точно. Но после социалистической революции ТПП, безусловно, не была организацией самоуправления бизнеса, потому что предпринимательства в нынешнем понимании в Советском Союзе не было, все средства производства стали принадлежать государству. Тем не менее созданная после революции Всесоюзная торговая палата (с 1971 года — Торгово-промышленная палата СССР) со статусом общественной организации активнейшим образом участвовала в развитии экономики страны, содействовала расширению связей с иностранными торговыми и экономическими организациями, в том числе с торговыми палатами, экспортными компаниями, биржами и т. д., то есть выполняла все функции ТПП, которые были ей доступны в условиях социалистического государства. (Подробнее о деятельности Всесоюзной торговой палаты читайте на стр. 28–30. — Прим. ред.).

Ну а в 1991 году, после падения социализма, в условиях распада СССР состоялся Учредительный съезд ТПП России. В нем приняли участие 19 региональных ТПП и несколько десятков объединений предпринимателей. Произошло это именно 19 октября, спустя 74 года после принятия первого закона о торгово-промышленных палатах. Так завершился некий исторический круг, или, если хотите, исторический цикл.

— Непросто. Я непосредственно участвовал в создании российской палаты, с самого начала работал в ней и могу сказать: то, с чего мы начинали, и то, что есть сегодня, — это небо и земля. То есть материальная база практически вся досталась нам от советской палаты, в том числе и нынешнее наше здание на Ильинке, за что большое спасибо нашим предшественникам. Но в СССР сама палата была практически частью государства и не имела, например, никаких полномочий в сфере законодательства и т. д.

Нам предстояло работать в рынке с нуля. Старая экономика лежала в руинах, новая была в ясельном возрасте. В такой обстановке надо было научиться представлять интересы бизнеса, по сути, создать институт развития предпринимательства, которого толком-то еще и не было в стране.

— Именно так. Сегодня система ТПП страны — это 180 палат, более 50 тысяч предприятий и организаций различных форм собственности — членов палаты, более 200 союзов, ассоциаций и других объединений предпринимателей на федеральном и 500 бизнес-ассоциаций на региональном уровнях, а также комитеты и советы ТПП РФ по различным направлениям деятельности и отраслям предпринимательства…

Палата представляет и отстаивает перед властью интересы предпринимательства. Правда, с одной очень важной оговоркой — да, на нас лежит и защита, и отстаивание, и представление интересов малого, среднего, крупного бизнеса, но при одном условии: если они не противоречат интересам общества. В нашу «зону ответственности» входят все области предпринимательства: промышленность, внут-ренняя и внешняя торговля, сельское хозяйство, финансовая система, услуги… Мы объединяем крупный, средний и малый бизнес. Представителей малого у нас большинство среди членов палаты.

В России множество проблем, и бизнесу, особенно малому и среднему, бывает очень непросто жить и работать. Но предпринимательство в стране есть, оно развивается. И это наше главное достижение.

— Символ торгово-промышленных палат — жезл римского бога торговли Меркурия, призванный прекращать споры и мирить врагов; в современном контексте — примирять предпринимателей между собой в третейском споре, искать в международной торговле согласия. Жезл Меркурия (кадуцей) — это золотой посох, обвитый двумя золотыми змеями, головы которых смотрят друг на друга. В Древней Греции змея олицетворяла мудрость, обновление жизни, воскресение, исцеление; в Древнем Риме образ змеи дополнился ассоциациями также с богами-спасителями и божествами плодородия и целительства. На вершине кадуцея находится золотой шлем с крылышками. В дореволюционной России кадуцей украшал некоторые дворянские гербы, гербы ряда городов и губерний. Ну а сегодня жезл является частью герба Таможенной службы России и официальным символом Торгово-промышленной палаты Российской Федерации.